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Mark Rober的6000万美元实验 | 访谈逐字稿精选
原文标题: Mark Rober's $60 Million Dollar Experiment | Edited Transcript 来源: The Transcript Desk
💡 核心观点
顶级YouTube创作者Mark Rober与CrunchLabs首席内容官Scott Lewers探讨了如何将创作者驱动的个人品牌升级为跨平台的媒体公司。他们正投入6000万美元打造覆盖3-8年级的免费STEM科学课程（Class CrunchLabs），通过“先吸引注意力、再教授知识”的方式填补科学教育的动机鸿沟。对于媒体与消费投资领域而言，这展现了创作者经济从单一视频创作向IP化、矩阵化（YouTube、Netflix、零售与课堂教育）及标准化工作室运营演进的商业范式，同时也揭示了在规模化扩张中如何平衡内容效率与核心情感联结（“真诚与初心”）的关键难题。
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[00:00–02:47]
Mark Rober：做YouTube视频创办频道可能有一万个好理由，但坏理由只有两个——那就是好莱坞式的目的：追求暴富和成名。
Colin：长期以来，传统娱乐与影视行业一直有点排斥YouTube。但现在，我们甚至在Netflix上也看到了你的身影。
Mark Rober：过去的创作者并不等同于专业的制作工作室。当那些业内专业人士进来指导“应该这样制作内容”时，观众很快就能嗅出其中的异样。
Samir：但现在我们有了Scott。
Mark Rober：这家伙是干什么的？
Scott：对啊，我是干什么的？
Mark Rober：有这样一个像“斗牛犬”一样的人真的很棒。每当遇到麻烦或者难题，只要跟他说：“这是一个难题，去解决它，让它消失。”在过去15年中，这是我们第一次在视频预定上传日前两天就完成了全部制作。
Colin：哇，这太疯狂了。
Samir：Scott确实很厉害。
Colin：如今要抓住一个人的注意力，感觉比以往任何时候都更加困难。
Mark Rober：我们测试了各种缩略图，最后胜出的总是那些……对了，我可以在这里讲讲那个训小白鼠的故事吗？不管了，我还是要讲。
Scott：讲吧，随便讲。
Colin：感谢Shopify对本期节目的赞助，稍后会带来更多关于他们的介绍。Mark和Scott，欢迎来到我们的节目！
Mark Rober：很高兴来到这里。
Scott：是的，非常兴奋能来。
Colin：这周我们看到了一条关于你的头条新闻，称你投入了6000万美元来制作STEM（科学、技术、工程、数学）课程，并且完全免费提供给学校。
Mark Rober：是的。这个头条新闻稍微有点误导性，我可以解释一下。我们称之为“Class CrunchLabs”（CrunchLabs课堂课程），但实际上这个项目的来龙去脉是这样的——顺便说一下，这其实已经筹备了三年之久。
大约三年前，我的CEO Jim（你们见过他）的女儿放学回家，我问她：“你在科学课上学了什么？”她说：“哦，我们今天看了一段Bill Nye（科学科普专家）的视频。”我当时就震惊了：“什么？我虽然很爱Bill Nye，但她拿出来的复印了上千次的练习册让我意识到，怎么到现在学校还在用数十年前的Bill Nye视频？现在的孩子是全新的一代人啊！”
我当时想，我们在“把蔬菜藏在好吃的食物里”（即在不知不觉中讲授科学知识）这方面已经非常擅长了。我们在YouTube上必须靠本事去赢取每一次点击和观看，所以我们深谙此道。于是我提出：“我们应该为学校制作一些免费的科学教育内容。”
我最大的超能力之一就是“天真的乐观主义”。当时这听起来是一个如此简单、绝妙的主意，事实证明它确实是一个极好的主意，但所付出的工作量远远超出了我的预想。不过最终，我们正在做这件事情：我们正在制作一套面向3到8年级的完整科学课程。它不仅包含孩子们会央求重复观看的精彩爆款视频，还包含老师们仅凭教室里的日常杂物就能动手操作的实验演示。
我们将把它彻底免费开放，永远免费提供给所有教师。整个制作耗费了我们6000万美元，但我找了一些非常富有且善良的人来为此买单。不过比资金更重要的是——
[02:47–05:19]
Samir：这应该加到新闻头条里！“Mark Rober让非常善良的富豪为此买单。”
Mark Rober：哈哈，对。但比资金投入更大的是，在过去一年以及未来的四年里，我每月都需要拿出整整一周的时间全身心投入其中。
Colin：哇，这真是巨大的投入。
Scott：是的，这是一项长期的重大承诺。
Mark Rober：毫无疑问，这将是我这辈子做过的最重要的事情，绝对的。
Colin：为什么你认为这是最重要的事情？
Mark Rober：在获得超过160亿次累计播放量后，我深刻体会到：如果我无法抓住你的注意力，我就无法教会你任何东西。但如果我能用极具吸引力、非同寻常的事物先引起你的注意，学习的知识点就有了附着的锚点。
这与目前学校里的传统科学教学完全不同。传统课程是由一群初衷良好但从未在竞争激烈的平台上靠实力赢得过哪怕一次播放量的人编写的。而我们知道如何把“蔬菜”藏起来，知道如何让学习变得令人兴奋。科学教育中最大的瓶颈——任何专家都会告诉你——就是“动机鸿沟”（motivation gap）。你可以拥有世界上最好的课程，但如果学生根本不在乎，一切都无济于事。
我给老师们的信号是：“我是来为你们服务的。”我们拥有一个50人的团队，其中30人是全国最顶尖的科学教师。我们正在让这些内容极具吸引力，不仅涵盖所有科学知识点，还超越了州立标准。我在TED演讲后的教师大会上公开表示：“让我们联合教学。我绝不是要取代老师，而是与大家组队，让老师成为课堂上的英雄。请告诉我你们想要什么，我们来定制。”
我们已经完成了前三个试点课程的测试，老师们反馈的第一句话往往是：“这有什么猫腻吗？我简直不敢相信这居然是免费的！”论质量，这超越了市面上的任何同类产品。此外，我们也向其他制作付费课程的机构开放：欢迎来到CrunchLabs，我们会把课程编写、视频拍摄的方法完全公开，甚至欢迎大家直接使用我们的视频素材。我们不在乎，这是彻底开源的。我们只想推动整个科学教育领域的进步，从美国开始，再走向全世界。
[05:19–09:11]
Colin：你实际上是在向老师们传授讲故事的技巧。
Mark Rober：是的。过去传统的教学就像是“台上的圣人”，老师站在讲台上说：“这就是动能的公式。”而现在正掀起一股全新的科学教学思潮，我们也在推波助澜——那就是几乎不直接给答案，而是引导孩子们像侦探一样自己推导出答案。
比如在电磁学的第一课中，我们先展示日本的高铁及其高速运行的画面，然后让视频暂停，老师引导大家观察：“你们看到了什么？有什么不同？”我们不直接讲原理，而是让孩子们观察。最后，我们在课堂上和他们一起动手建造一台磁悬浮列车模型。接着，我带着一把10磅重的铁锤去到真正的核磁共振（MRI）设备旁，在中间放西瓜，然后开启设备——在强大的磁场力作用下，铁锤飞速吸入，瞬间将西瓜砸得粉碎！
这时候我再去讲解我们周围看不见的磁场。因为如果我没有抓住你的注意力，我就无法教会你；而一把10磅重的铁锤在MRI机器里砸碎西瓜的画面，绝对能牢牢抓住你的注意力。
Colin：你刚才关于“获取注意力”的观点非常关键。有趣的是，Mark Rober的视频现在存在于许多不同的场景中。最初我们第一次采访你时，你的视频只存在于YouTube上，是你熬夜剪辑出来的。
Mark Rober：真的吗？
Colin：对，我记得当时走进CrunchLabs，里面有很多人，我们以为那些人都是帮你在剪视频的。结果你告诉我们：“不不，他们都是工程师，在里面做研发。我昨晚其实一直在熬夜剪辑视频，只有一位助手帮我整理素材。”
Mark Rober：太不可思议了。
Colin：而现在 Scott 担任了 CrunchLabs 的首席内容官（CCO），对吧？你的视频存在于学校课堂、YouTube，现在也登陆了 Netflix。
Mark Rober：还有 CrunchLabs 的玩具盒里，每一个寄出的玩具都有我录制的视频，向孩子们解释其中的科学原理并激发他们的热情。
Colin：在所有这些不同的场景中，抓住人们注意力的核心原则是一样的吗？
Mark Rober：100%一样。要制作一个现象级的爆款视频——这不是一个敷衍的答案，而是真正的秘诀——你只需要在观众心中引发一种“内脏级的本能情绪反应”（visceral response）。他们必须感到快乐、惊奇、震撼或愤怒。现在很多东西风靡网络都是因为触动了某种情绪。
一项内容要让人“津津乐道”（remarkable），它就必须具备被评论的价值。没有人会分享一个自己连看都没看完的视频。所以秘诀就在这里：你必须创造这种情绪。这就是为什么“世界上最大的某某”这种选题屡试不爽——因为根据定义，既然是世界最大，你以前就没见过，这自然会带来“哇，太神奇了”的震撼感。像亮粉炸弹（Glitter Bomb）视频会让观众感到正义得雪的痛快，松鼠障碍赛视频会让人觉得不可思议。
不论在哪个平台上，原则都是完全通用的：给观众一个诱人的干货、一个恍然大悟的时刻，或者一种情绪体验。如果你想触及人们的大脑（理性思维），切入点必须是心灵（感性情绪）。必须从心底的直观感受开始，才能打开进入大脑的大门。如果你试图直接向大脑灌输知识，根本行不通。这就是为什么你无法用纯理性说服平地论者（Flat Earthers）——因为平地论满足的是他们内心的某种需求：归属感、觉得自己与众不同的优越感。如果不先触动心灵，你根本没有机会与他们的理智对话。
[09:11–11:46]
Samir：这些核心原则，如果我们三年前问你，你的回答可能也差不多。你的核心灵魂依然没变，无论内容分发到哪里。但现在有了 Scott。
Mark Rober：是的，他确实帮了大忙。
Samir：Scott，你能为这个方程式带来什么？很多业内人士可能完全明白一个首席内容官是做什么的，但对于普通创作者或观众来说，大家可能并不完全清楚你这样的人能给创作者带来什么价值。
Colin：你在团队里具体做些什么？
Mark Rober：对，你具体做些什么？
Scott：我是 Mark 思想和能力的延伸。Mark 常常开玩笑说自己是一个“被动的企业家”，其实他最初也是个“被动的 YouTuber”——他做视频纯粹是为了好玩。所以对 Mark 来说，很多商业化步骤都发生得晚一些。
我们在八年前就认识了，当时我在探索频道（Discovery）负责 Discovery 频道和科学内容的运营。我第一次看到他的视频，就认定他是科学内容的未来，于是我们开始合作“鲨鱼周”（Shark Week）。
Mark Rober：等等，我要为他补充一点。当时很多传统电视台的人打电话给我说：“嘿，我们想让你上电视，你应该感恩戴德来接这个电话。”但深入了解细节后发现：“等一下，上电视后我的播放量变少了，赚的钱变少了，而且失去了创作控制权？那我为什么要签约？”
而 Scott 表现得非常谦逊，他完全理解我的立场，对我说：“我懂，但我能带你去接触真正的鲨鱼，让我们一起做点酷事。”
Scott：没错。在第一次一起晚餐的前五分钟，Mark 就直截了当地对我说：“我永远不会为你工作，所以这事不可能成的。但出于对探索频道和《流言终结者》的敬意，我觉得应该来吃这顿饭。”我对他说：“Mark，你还不了解我，我们最终一定会找到合作的方式。我今天确实是在巴结你来做鲨鱼周，但我相信总有一天我会为你工作，因为你才是科学与探索内容的未来。”
后来为了让他拍摄 YouTube 视频，我们出资赞助了他去拍鲨鱼的行程，只要求他在视频里提一句探索频道。当他得知我们支付了船只和旅行的所有费用且没有限制时，他非常惊讶。那时候他的订阅量还不足200万。
Mark Rober：那正是那个用血测试鲨鱼嗅觉的爆款视频缩略图！Scott 支付了全部费用，我当然乐意合作。
[11:46–14:23]
Scott：这打开了我们合作的大门。当时在传统媒体行业，我观察到观众的平均年龄每年都在上升，而下一代观众全都在 YouTube 上。当时传统媒体都在思考如何把 YouTube 观众吸引到传统电视平台，但真正的魔法其实是加入新平台，并把它带向全新的高度。这就是我加盟 Mark 团队的原因。
过去我总是提出各种想法想让 Mark 参与，他往往第一时间拒绝。有一次我打电话给他：“Mark，我有个新主意。”他说：“算了，Scott，不可能的。”我问：“你难道不想去泰坦尼克号残骸看看吗？”
Mark Rober：哈哈，等等，把这个故事讲完！
Scott：那其实是“泰坦号”（Titan）潜水器的第二次任务！我们本来打算让 Mark 和 Josh Gates 一起做一场现场直播，结果那艘潜水器后来内爆了……
Samir：天哪，你们当时差点去了？
Mark Rober：他当时非常积极地推我过去！这提案现在回想起来真不怎么样对吧？
Scott：哈哈，那是在一切事故发生之前！但无论如何，这构成了我们长期互动的方式。将近一年后，我正式入职 CrunchLabs（特意选在5月4号“愿原力与你同在”的日子）。
Mark Rober：Scott 加入后，他是一个“大想法极客”。虽然我也是个想法派，但他擅长把宏大的想法落实，去跟大公司谈判并推进项目落地。
过去我们的 YouTube 主频道其实一直处于亏损状态。主频道每年要花费七位数的资金，支出远大于收入。因为我不是个商人，我不看财务数据，也不分析数据，这完全是我的责任。Scott 加入后建立了严谨的运营体系，清理了这些财务混乱。
在前六个月里，我对他说：“我们需要先整理好内部秩序，暂时不要提出任何新主意。”因为他主意太多，我不想一直扮演说“不”的角色。结果两天后他就开始向我推介新方案，比如“在圣诞节做 Netflix 芝麻街特别节目”，我们用两个月时间就高效落地了。
[14:23–16:54]
（节目赞助商 Shopify 广告环节）Colin：Shopify 推出了 Agentic Storefront 新功能，当你在大语言模型中搜索产品时，系统能直接匹配创作者的店铺。这帮助创作者降低了销售壁垒……
Samir：首席内容官的角色，一部分是提出大想法，另一部分是把这些想法落地，招募合适的人才去执行。
Scott：是的，确保想法变为现实。同时也要解决时间安排问题：如何一年52周、每天24小时围绕 Mark 的日程高效运转？为了在未来四年完成70集 Class CrunchLabs 课程、为订阅玩具线制作内容、为零售线提供内容支持，同时还要保持每年10到11集 YouTube 爆款长视频的输出，我们必须建立起工作室级别的结构。我引入了传统媒体在流程管理上的最佳实践，同时保留了 YouTube 和创作者世界敏捷、灵活的魔法。
[16:54–19:25]
Mark Rober：是的，两个月前我甚至休了个假！我的生活变得井井有条，周末也有空闲时间了。
Scott：你之前对我说，我帮你分担了大量的焦虑。
Mark Rober：没错。每天工作结束前我们都会沟通，有这样一个能把难题解决掉的“斗牛犬”伙伴真的很棒。
Colin：这几年来看着你的频道发展，感觉就像在看一部现实中的纪录片。第一次拜访你时，你办公室里只有12个人，气氛非常休闲；第二次去的时候，CrunchLabs 的空间扩大了，有了专门的工程师团队、导演、现场茶歇、甚至遮阳伞助手；而现在，根据我的了解，光是内容制作和运营团队就有超过50人甚至更多。
Mark Rober：全职团队加上衍生项目的合作人员，全职员工已经超过100到110人。
Colin：对于一个从一个人拿着三脚架拍视频起步的人来说，这种规模化扩张带来了什么变化？
[19:25–22:44]
Mark Rober：这是一个极好的问题。最让我夜不能寐的问题是：在规模扩大的同时，如何保持内容的乐趣与真诚的灵魂？
当一个频道失去了真诚与初心，观众是非常容易察觉到的，而这往往与规模扩张高度相关。我最近发布了一期视频，主题依然围绕我频道长久以来的核心——“努力成为世界上最棒的叔叔”。以前我会为侄子侄女造星光果冻池，现在最小的侄子都已经16岁了。
虽然现在有庞大的工程建造团队和场地协调团队协助我，制作规模大得多，但故事的核心依然是我试图做一个好叔叔、与侄子共度美好时光的真情实感。
Scott：这期视频就是我们新合作模式的缩影。我们特意保留了极其真实、亲密的叔侄情感，但在制作流程上采用了全新的时间表实验，以减轻创作压力。
Mark Rober：如果完全坦白地说，现在的视频是否还拥有当年我独自在后院拍松鼠时那种纯粹的个人魅力？可能确实损失了大约15%的灵魂情感。但是，这可以用“期望值效应”来衡量：
假设内容的感染力从100%微降到了85%，但由于我们能够制作出更吸引人、制作质量更高的内容，覆盖的观看人数和影响的大脑数量增加了数倍甚至数十倍。最终带来的**整体积极社会影响（Total Impact）**反而是极其巨大的。这就是我看待规模化扩张的视角。
此外，我只直接管理一个人，那就是 CEO Jim。我不擅长管理、财务或数据分析。我和 MrBeast（Jimmy）经常聊到，我们的内容依然是情绪和直觉驱动的——什么感觉是对的、什么能引发共鸣，我们就做什么，而不是看算法分析去决定做某种内容。
[22:44–25:21]
Samir：对于已经规模化的顶级创作者，我的建议是：偶尔依然可以制作一期剥离高精良制作、回归初心的极其纯粹的视频。比如 Jimmy 曾在副频道发布过回应十年前自己的简单视频，那种极其原汁原味的感觉能够极好地巩固核心粉丝。
Mark Rober：我非常赞同这一点。但同时我们也必须意识到：**观众的期望也已经发生了巨大的改变。**如果我今天完全按照十年前的剪辑和拍摄手法去重新制作“世界上最大的 Nerf 枪”视频，以今天观众的审美标准，它可能只能获得30万次播放。
Colin：是的，行业生态已经发生了剧变。近来网上有很多关于“私募股权（Private Equity）如何改变了你最喜欢的 YouTube 频道”的讨论视频。观众产生这种情绪的原因在于：创作者的专业化与制度化，让观众觉得创作者开始像“节目主持人”而非“独立创作者”。
当制作感过于强烈时，观众会觉得你是在主持一个大型商业项目。但在当年，观众能清清楚楚地感受到是你拿着三脚架在按录制键。
[25:21–27:58]
Mark Rober：确实如此。
Colin：大家会对那个时代产生怀念。不过某些创作者（比如 Ryan Trahan）在保持这种个人亲密感与商业扩张之间平衡得非常好，因为他依然保留了拿着 iPhone 拍摄的质感。
Mark Rober：因为 Ryan 把他的团队规模大幅缩小了，很多视频依然是他自己剪辑，我非常尊重这一点。但对于我们现在想做的事——比如 Class CrunchLabs 进入全国学校、影响亿万孩子的科学教育——保持微型团队对我来说根本不是一个可行选项。
虽然我偶尔也会怀念过去一个人包揽一切的日子，但我再也不想体验那种为了剪辑四五分钟的视频而熬夜到早上七点的情形了。从路人、家长和孩子的反馈来看，我们现在对大众大脑的积极影响比以往任何时候都更加深远。如果能让一个8岁的孩子通过我们的视频获得自信，觉得自己能解决生活中的工程难题，这就是我的终极北极星指标（North Star）。
Samir：观众往往容易把制作规模的提升视为创作者旅程的终点，但实际上这只是创作者经济演进的新起点。
[27:58–31:05]
Mark Rober：这是人类的本能。当团队从5个人扩大到30人时，老员工会怀念5人时的亲密感；当从30人扩大到90人时也是如此。这就像是“在这个乐队爆火之前我就爱上他们了”的心态。
Scott：所以我们现在把制作规模 statically 当作一个灵活的“调音台”。在不需要庞大团队的拍摄中，我们就缩减人员，让 Mark 只带两三个人拿着 iPhone 去拍，保留那种亲密感与真诚能量；而在需要大制作时，我们再全力扩充。
Colin：正如我们之前聊到的，当制作向大平台、大预算靠拢时，保持“双向互动感”和“真诚亲密感”至关重要。目前顶级 YouTube 视频的制作成本动辄数百万美元，这在过去是好莱坞电视网才有的预算。过去传统媒体如 Netflix 曾认为 YouTube 只是“消磨时间”的平台，但如今这两个世界彻底碰撞融合了。
[31:05–33:58]
Mark Rober：是的。我们的目标是触及尽可能多的大脑。我们与 Samsung TV Plus 合作建立了 FAST（免费广告支持电视）频道，把过去的经典视频内容上架；同时，我们也与 Netflix 合作打造全新的真人秀比赛节目。
在这个 Netflix 新节目中，我将化身为一所高中的“新校长”。老校长离职后将钥匙交给我，我们从全国选拔了最顶尖的青年创客和未来工程师。我在校园里布置了各种工程挑战和关卡，最终的获胜者将获得全额奖学金以及与我共事实习的机会。
Scott：Mark 在过去15年建立的内容库是极其优质且可复用的资产。通过与 Netflix 和三星的合作，我们在放大品牌影响力的同时，也在为 YouTube 打造未来一年内11期最顶级的爆款内容。
Samir：在 YouTube 上很难做带有整季连续叙事线（Season Arc）的节目，因为 YouTube 算法是根据单集兴趣推荐内容的，观众不一定会顺着看第二集；而在 Netflix 上，观众更倾向于“沉浸式一次性追完”（Binge-watch）。
Mark Rober：必须明确的一点是：YouTube 是我成长的地方，是我的初恋，也永远是我的核心阵地。我们绝不会为了 Netflix 而把内容从 YouTube 下架，或者牺牲 YouTube 的定期更新。因为在第三方流媒体平台上，他们随时可以决定下架你的节目；而 YouTube 的伟大之处在于，你永远可以拿起麦克风随时上传内容。YouTube 是我们的生命线和根基。
[33:58–36:34]
Scott：流媒体等外部平台的多元化拓展，是实现“影响十亿大脑”目标的强大光环补充。
Samir：在 Netflix 上推出节目后，你在日常生活中感受到了不一样的变化吗？
Mark Rober：路人认出我的频率确实有所增加。有趣的是，有些人跑来对我说：“我太喜欢你在 Netflix 上的新节目了！”我心里会想：“你知道那些内容已经在 YouTube 上免费播放了七年了吗？”
但关键在于，有些家庭出于对内容过滤的考虑平时不让孩子看 YouTube，而 Netflix 经过了编辑精选（Editorial Curation），获得了家长的高度信任。
[36:34–39:30]
Colin：这就是“编辑精选”带来的信任溢价。对于家长来说，时间成本和信任成本极高。Netflix 提供了经过编辑审核的沉浸环境，而 YouTube 则是算法推荐主导。
Mark Rober：对，不然在 YouTube 上看一会儿，四岁小孩可能就被推荐成了不相信人类登月的平地论者了！
Samir：哈哈，平地论者又躺枪了。
Colin：对于创作者而言，未来是否存在一种模式，让这种高品质的整季叙事节目也能直接在 YouTube 上生根发芽？
[39:30–42:15]
Scott：我们目前正在与 YouTube 团队积极探讨开发适合其平台的全新节目形态与商业化模式。虽然过去的“YouTube Originals”（原创节目）失败了，但那是因为当时太超前了——当时的创作者还不是专业的工作室，引入的传统制作人也不懂创作者生态。而如今排名前列的创作者本身就是成熟的制作工作室，能够完美驾驭大预算。
Colin：在网络流行文化层面，Alex Honnold（《徒手攀岩》主角）在 Netflix 上直播攀爬台北101大楼引发了巨大的轰动。Mark，你也参与了那场直播。
[42:15–45:01]
Mark Rober：那是 Scott 的杰作！他问我想不想去台北和 Alex 一起玩，我看了看日程就答应了。
Scott：大型现场直播（Live TV）具有极其强大的震撼力。我以前参与过 Felix Baumgartner 的太空跳伞直播等大型活动，我希望让 Mark 体验这种形式，将 CrunchLabs 品牌引入大型现场事件中。
Mark Rober：Alex 那个人简直太纯粹了。直播当天早上我们在一起聊天，他跟我说：“我太兴奋了，因为我刚才想到我家后山有个一直没爬过去的岩石难题，我想通怎么破了，我现在真想立刻飞回家去爬！”我对他说：“兄弟，你几小时后就要在几千万人面前攀爬一座1500英尺高的摩天大楼了！”他却完全不在意外面的虚名与关注。
[45:01–47:51]
Colin：这带出了一个核心词——“真诚/坦诚”（Honesty）。我们应该用“坦诚”来替换被滥用的“真实性”（Authenticity）。当观众看 Alex 时，能深深感受到他纯粹是出于对这件事本身的热爱，而不是为了商业策略或迎合算法。
如果一个创作者是为了暴富或成名去制作内容，观众一眼就能看穿其中的虚假。
Mark Rober：我曾遇到过另一位知名科学创作者问我：“难道你每天对着镜头假装在乎这些科学实验不觉得累吗？”我当时彻底震惊了！我根本无法假装兴奋，因为我不是个好演员。我是真的对这些科学现象感到无比好奇与热血。这正是为什么我从事创作十多年来，从未感到过倦怠（Burnout）。
[47:51–50:27]
Colin：在过去几个月中，你的短视频（Shorts）爆发力极强。但现在 YouTube 修改了短视频算法，生命周期变短了。
Mark Rober：是的，我们正在适当调控短视频的产量，把精力放在最具价值的内容上。
同时，在个人生活方面，我非常注意保护隐私。我喜欢分享科学，但严格界定个人生活的边界。我从不会把粉丝称为某种特定粉丝团名称，也不会靠出售个人私生活来建立“拟态亲密关系”（Parasocial Relationship）。我们的脑容量并没有进化到可以与数十亿人建立那种亲密私密关系的程度，保持这种边界对我来说是维持心理健康的基石。
[50:27–53:19]
Colin：在当今互联网上，通过制造争议、怒火或丑闻来吸引眼球是最容易的捷径，而保持内容的正能量与快乐则难得多。我们在你的视频缩略图（Thumbnail）变化上也看到了这种注意力的竞争。
Mark Rober：是的！比如松鼠障碍赛第一期的缩略图，客观上说那是我制作过的最差的缩略图之一，点击率（CTR）很低，完全是靠内容本身极其优秀才风靡全球的。
现在通过 A/B 测试发现，把我的脸放大的缩略图胜出率极高。虽然我早期最火的视频里很多都没有我的脸，但在如今这个“内容极大丰富”的时代，观众需要通过熟面孔来快速识别出信任的品牌。
[53:19–55:55]
Scott：就像在高速公路上看到麦当劳的金拱门招牌一样，Mark 的脸已经成为了高品质内容的信任徽章。短视频在很大程度上也充当了长视频和整个商业生态的宣传看板。这就是为什么我们把 Netflix 的新节目命名为《Mark Rober's CrunchLabs》——它是为整个公司建立更广阔影响力的超级广告牌。
Mark Rober：我个人其实对“个人遗产/传奇”（Legacy）这个词非常排斥。我不关心我死后人们怎么看我，因为那时候我根本就不会知道了！
Samir：更好的词是**“社会影响力”（Impact）**。
Mark Rober：没错！我唯一的北极星指标就是：在离开这个世界时，让它变得比我到来时更好一点。 CrunchLabs 的品牌价值超越 Mark Rober 个人，这样就能赋能更多的人、发出更多的声音，产生比我个人大得多的积极影响力。
[55:55–58:53]
Scott：在 Netflix 节目上线那个周末，Google 上“CrunchLabs”的搜索量第一次超越了“Mark Rober”个人，这证明了品牌去个人化与规模化扩张的成功。
Mark Rober：传统媒体的发展规律在 YouTube 和创作者经济中正在重演。Scott 的行业经验为我们提供了清晰的路线图，让我们能够少走弯路。
[58:53–1:01:26]
Colin：我们最近参与大制作时，一开始也对“制片人”、“导演”这些传统分工感到排斥，但后来发现严谨的流程管理确实能释放巨大的生产力。
Mark Rober：是的！在过去15年中，我们第一次在预定发布日前两天就彻底完成了视频制作并按时休假！不仅如此，我们还控制在了预算之内。过去两年因为我不懂财务，视频经常严重超支；而现在有了预算约束，反而激发了团队的创作巧思，找回了当年一个人拿着三脚架在后院搞创作时的灵活性与灵感。
[1:01:26–1:04:27]
Mark Rober：说到预算控制，我能讲那个训练小白鼠开车的笑话吗？
有一次开会我顺口说了一句：“要是能教一只小白鼠开车肯定很酷。”六个月后 Scott 加入团队，我突然想起这事，赶紧去问进展。结果发现团队建立了一个 Slack 频道，整整花了七个月时间、耗费了6.5万美元聘请专家训练小白鼠开玩具车！而那只小白鼠车技烂透了！
Samir：哈哈！这6.5万美元花得太冤了。
Scott：这就是在没有严格预算把控和复盘机制时会发生的事——Mark 在会议室里随意一句话，团队就会不惜代价地去实现它。
Colin：对于当今在激烈竞争中拼搏的创作者们，你有什么建议？
Colin：我的建议是保持“坦诚”（Honesty）。很多人因为知道了做 YouTube 能让人暴富或成名，便疯狂迎合结果去优化内容。当被问到“这个主意很好，但你真的想做它吗”时，很多人竟无法回答。唯有真正热爱内容本身，才能支撑你长期走下去。
[1:04:27–1:06:57]
Mark Rober：这正是我一直想对创作者说的：做内容可以有上万个好理由，但坏理由只有两个——为了暴富，以及为了成名。
2011年我刚开始做视频时，根本没人知道拍 YouTube 能赚钱。我当时只是设计了一个酷炫的万圣节服装，最大的梦想就是能被科技博客 Gizmodo 报道。当我的视频上了 Gizmodo 后，我觉得太有成就感了，于是便以每月一期的节奏坚持到了今天。
推动我前行的核心永远是科学与故事本身，绝不是金钱与名气。我甚至不喜欢在生日时别人给我唱生日歌，因为我觉得尴尬。
如果你做内容的初心是提升讲故事的能力、或是分享你对园艺的热爱，你会收获满满的成就感；但如果是为了名利，你将永远不会觉得足够富有，永远不会觉得足够出名，最终只会陷入长久的痛苦与焦虑中。
注：[付费内容预览，仅部分可见]，因输入文本在原文 1:06:57 处截断，后续内容未完全展示。
🔗 原文链接
https://thetranscriptdesk.substack.com/p/mark-robers-60-million-dollar-experiment